战争在东欧隐现。“现在不是纯粹幻想的时候，”缪西娅·普拉达(Miuccia Prada)周日在我们的Zoom电话会议上睿智地说。现在似乎是重新审视她两年前提出的问题的合适时机，当时大流行首次在时尚界崭露头角。在这样的时刻，时尚还有什么意义?

缪西娅和她的同伙拉夫·西蒙斯(Raf Simons)坐在一张桌子前，面对着一块空白的屏幕，看起来有点像新闻播音员。她穿了一件朴素的灰色毛衣和白衬衫。他穿着一件印有“安特卫普”字样的黑色卫衣。她有一捆纸，她偶尔会在上面乱写，记下她想说的话。偶尔她会轻敲桌面的报纸，又像一个新闻播音员。片中也有戏谑的戏谑和言语上的往来，这表明两人已经建立了一种轻松而有争议的工作关系，既是共同主持，也是共同创作导演。这可能是一个网络广播，除了缪西娅喝了一杯香槟的短暂休息。

但回到今天的话题:时尚在威胁时刻的意义。

西蒙斯表示，他们在设计将于周四下午在米兰展出的系列时，这个问题一直是他们最关心的问题。缪西娅说:“我越来越相信，我们的工作是为人民服务。“我从来不喜欢‘梦想’这个词，即使它出现在今年威尼斯双年展的标题中。如果我有梦想，我想让它成真，所以它是愿望，不是梦想。我一直认为梦想不可能的事情是很愚蠢的。你要梦想你想要实现的东西，而不仅仅是为了梦想。”

西蒙斯插话道:“我不知道是不是因为疫情之类的原因，但现实的想法似乎总是占上风。”“我们真的不想只做那些在时装秀上表现出色的作品。”这让我回想起几十年的普拉达(Prada)时装秀，其中充斥着超越现实的古怪、任性和反常。“我总是说我喜欢古怪的作品，”缪西娅清楚地读懂了我的心思，“但它们仍然有可能在生活中有意义。所以，对我来说，这并不是什么改变。”

一个月前，有一个男装系列的功能堪比加油站司机的连体裤，也堪比黑色电影中皮衣私家侦探的幻想曲。普拉达(Prada)和西蒙斯(Simons)不愿透露太多即将举行的女装发布会，不过她承认，他们在男装上的古怪接缝方面做了进一步的改进。

“我们开始的时候比较正式，但我们已经习惯了一起工作，我们一起工作的次数越多，我们对人们的想法就越深入。”这让她清醒地认识到。“我意识到我从来不关心时尚的历史，但我关心人们的生活。”这就是你对Miuccia关于时尚意义的问题的回答，她和Simons一起创造了新的女装。

她谈到了“一片片的人，一片片的历史，一片片的美。”普拉达过去的片段，是新系列诱人的开胃菜。西蒙斯说:“我们双方都希望发展这个品牌，而不仅仅是重复它。”最初，这种愿望是在一个非常简单的愿景中表达的，强调品牌的架构:它的极简主义，它的纯粹。但缪西娅记得西蒙斯几个月前对她说过:“我们为什么不过度装饰一下呢?”她热烈的回答?“是的!”

“我们双方都希望发展这个品牌，而不仅仅是重复它。”

这一直是时尚界的传统呼唤和回应。长接短，白接黑。但就普拉达而言，它也是现代一些最具挑战性、最具影响力的系列背后的驱动力。所以，西蒙斯说，我们可以期待一个与他们以前做过的不同的系列。“更多的装饰，更多的普拉达基因。”缪西娅反驳道:“你说装饰是普拉达的基因?”西蒙斯说:“我认为是一个普拉达的dna。”

缪西娅说:“每当他提到一些我从未做过或从未关注过的事情时，我都会欣然接受。”“当然，因为这对我来说是新的。”事实是，尽管修饰已经总是一直是普拉达令人无法抗拒的扭曲色情的主要组成部分。因此，该品牌可能会在最新产品中加入这种元素的想法令人兴奋，去年冬季的系列——亮片连衣裙和人造毛皮外套——就是一个前奏。

在这一点上，我放大了两人的交流，感叹词，肢体语言。一个人怎么能不被时尚界两位最独特、最有影响力的人物的绝对交织所吸引呢?至少对我来说，他们玩的是超现实主义最受欢迎的室内游戏“精致的尸体”的时尚版，很难抗拒这种想法。在这种游戏中，一位艺术家在一张纸上画一幅画，将它折叠起来，传给另一位艺术家，后者会在不知道之前发生了什么情况的情况下添加他们的贡献，然后将其传递下去，如此往复。“我们过去讨论过这个问题，”缪西娅承认。“我腰部以上，他腰部以下。我们想要摆脱百分之百的普拉达。我们不想要一个系统。”

幸运的是，这个想法并没有进一步发展，尽管这是一种奇特的方式，强调了这样一个事实:两个非常自信的人被嵌入到一个非常联合的项目中，这意味着所有的矛盾。举个例子:缪西娅对过去女性服装的迷恋是她们生活的重要反映，而西蒙斯对未来的执着。尽管这实际上是他们最矛盾分歧的症结所在。Raf已经超越了未来。“我曾经把它过度浪漫化了，但在某种程度上，这是60年代的想法，我现在并没有真正感受到它。”

“我们不想100%穿普拉达的衣服。”

“这就是你应该拥抱的原因元宇宙和nft缪西娅马上建议道，“因为之后，就有了整个世界。”她坚称自己致力于了解新的数字前沿。普拉达基金会(Fondazione Prada)的新展览聚焦于数字角色扮演，她的儿子兼继承人洛伦佐(Lorenzo)与阿迪达斯(Adidas)合作，将nft带到了公司。“我们正经历着这个时代最大的革命，远远超过车轮的发明，”她热情地说。西蒙斯听起来不太相信。“它还不符合我们对时尚的定义。我认为，在过去，世界在政治、性以及与时尚和服装有关的任何方面都发生了爆炸性变化，我们有很多令人难以置信的例子。”

缪西娅反驳说，她对时尚的看法是在元宇宙中，“一种疯狂的幻想”，尽管这与她早期对现实世界中真正时尚的看法几乎不相符。但她坚持认为，她对现实世界的承诺，必须对另一个“全新”的世界感兴趣。“这么说吧，这不是我的菜，但我想了解并表达我的观点。”这是Miuccia能够从大流行的动荡中获得的一件好事。她独自在家呆了几个月，这使她最终能够掌握技术。“如果没有这场大流行，我可能不会接触它。这让我发生了翻天覆地的变化。”

西蒙斯在普拉达的整个时间都是在疫情的阴影下度过的，所以两人必须适应所有这些外部力量，但我也很好奇，他们自己的关系在过去两年里可能发生了什么变化。“我完全可以这么说，”缪西娅立刻回答。“我看到了他对现代化的看法。我有时会在自己的思想循环中走得太多，和他在一起，我学会了理解什么是当代的，什么不是。我有一个很好的例子。我们花了一下午讨论一件作品，因为这是一件很特别的作品。他说那不现代。我明白他的意思。我学会了用他的眼睛看事物。”

西蒙斯被这句恭维话一时弄得不知所措。“他是我一生，甚至余生都在关注的人，他是世界上最现代的设计师。”她对他的信任明显改变了他过去与自己团队合作的方式。“它会让你对你所做的每件事都进行更深入、更深入的思考。这就是这种持续的对话。这不是说，‘哦，让我们这样做吧，它很漂亮’，然后它就停止了。也许有时候我们想让它看起来与普拉达的风格完全相反。很多时候，我们希望它完全是普拉达的风格，以至于人们会想，‘哦，我们就是这样认识普拉达30年的。我们喜欢我们可以如此自由的想法。但最重要的是:我不知道恰当的英文单词，但我总是有这种反复检查的感觉;这是一个学习的过程。”

“并不是缪西娅在设计一个部件，我在设计一个部件，让我们看看它们是如何融合在一起的。我们一起做每一件事。”

“我敢说出我最愚蠢的想法，因为我知道他会检查，”缪西娅补充道。“所以我说我想做这个，他突然说‘该死!”But I dare more because I know he will think about whether I’m going to do shit.” But didn’t she have people who checked her in the past? “People were always receptive to my craziness. My small group of people, the crazier, the more stupid I was, the happier they were.”

说回他们整个下午都在争论的那套不现代的衣服。“也许这就是我的印象，也许他不是这么想的，”缪西娅纠正了自己。“这不是我的作品，”西蒙斯澄清道。“这更像是我们最终想要呈现的方式。我们一起设计的，我希望它最终是现代的。[她发出一阵笑声。并不是缪西娅在设计一个部件，我在设计一个部件，然后让我们看看它们是如何融合在一起的。我们一起做每一件事。这更多的是关于如何呈现它的语境。它在一定程度上是在处理我们称之为女性的作品，这个收藏中的历史作品，所以有些东西你能认出来，但我们如何推动它们，以一种不同的方式呈现它们? That’s more what Miuccia means when I said it’s not modern. I love the piece, but I don’t think the way we’re presenting it now is modern.”

顺便说一句，这是双向的。西蒙斯说:“有时候，当我认为有些东西不现代或不正确时，我完全震惊了。缪西娅说了一件事，我不得不承认她是对的，我也被她说服了。”但是，尽管大家都在谈论相互尊重和对彼此判断的终极信任，但不难想象，两个如此自信的人，习惯了最后一句话，至少有时会发生争执。西蒙斯说:“我们这么自信是件好事，因为如果有人闭上嘴鞠躬说‘好，好，让它发生吧，因为它是普拉达’，那就不好了。”不是那样的。这需要说出来，需要弄清楚。”

“有些人很惊讶我们能合作得这么好，他居然不嫉妒，”缪西娅插话道。“但我们决定一起工作，所以原则上，我不嫉妒，原则上，他也不嫉妒。”他们了解彼此的怪癖和缺点了吗?拉夫谨慎地说:“是的，我想是的。”Miuccia:“我从来没想过，不过是的。”它们可能是什么?拉夫笑着转移话题:“我知道下一个问题是这个。”

新演出的邀请函是一套睡衣，胸前的口袋上绣着演出细节。鉴于过去两年的情况，我通常倾向于把这句话理解为对WFH的评论，但它暗示了一些更疯狂的东西，加上关于该系列新装饰的预告词的鼓励。它暗示了普拉达一段时间以来一直警惕的某种程度的繁荣，是一种受欢迎的视野扩大，并提醒人们普拉达一直在拥抱一个女性的世界。

“目前，每个品牌都有一个标题。那是性感的牌子，那是随便什么牌子，”缪西娅若有所思地说。“但普拉达的产品太多了，问题在于这个品牌的复杂性，我们知道我们所处的世界需要一些简化。但我们想要逃离它。”

她和西蒙斯将永远面临的挑战是，如何将自己的创意复杂性与一个庞大品牌对直接性的需求相匹配。“我们现在做得不错，所以我认为我们找到了一个很好的平衡。”但我有种感觉品牌目前的成功和雄心勃勃的发展计划最终不会影响他们共同的倾向，即越来越努力地突破界限。“我们能否成功是另一个问题，”Miuccia承认。“但我们在努力。”